На главную

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Грязные акции против конкурентов., Как выявить орагнизатора черного PR.
Соломон
сообщение 21.2.2007, 11:33
Сообщение #1


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 19.7.2006
Пользователь №: 75



Черный, грязный, порочащий PR, а проще говоря клевета вполне спокойно чувствует себя в общемировой паутине-помойке Интернет. Можно писать все, что подсказывает воспаленное вображение и словарный запас.Но грустнее всего, что наш менталитет позволяет воспринимать на веру то, что мы читаем. Иногда, благодаря таким технологиям, мы видим какое-то событие или человека совсем в другом свете. С помощью клеветы можно опорочить компанию или политика и сделатьих практически "мертвыми" для рынка, политики,общения...
Я понимаю, что это один из видов конкурентной борьбы.Еще старик Геббельс активно применял эту практику в свое время.
Можно ли как-то определить источник PR и призвать к ответу наглеца?


--------------------
После такого дождя - жди хорошего отёла!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Togodum
сообщение 22.2.2007, 1:38
Сообщение #2


Рядовой
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 21.1.2007
Пользователь №: 292



Поразительно! Насколько содержательна и полезна всем участникам, была полемика..... И ??? javascript:emoticon(':blink:')
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Соломон
сообщение 22.2.2007, 13:31
Сообщение #3


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 19.7.2006
Пользователь №: 75



QUOTE(Togodum @ Feb 22 2007, 02:38)
Поразительно! Насколько содержательна и полезна всем участникам, была полемика.....   И ??? javascript:emoticon(':blink:')
[right][snapback]1430[/snapback][/right]

Юмор неуместен.
Все только начинаетсяsmile.gif
"Скажу сразу, что этой публикацией хочу поддержать Евгения Леонидовича Ющука, из симпатии профессиональной, переросшей в личную. Мне нравится его манера преподавания, стиль общения, нравится то, что он делиться полезными приемами не только в рамках семинара и не только за деньги. Про Кузнецова Сергея Валентиновича мне известно немного. Я видел только раздатку к одному из его семинаров – слепой документ, практически ничего не говорящий человеку, который на семинаре не был. С этой точки зрения сделано грамотно. Интересные факты на сайте, нескучная биография. Вот и все собственно, т.е. против Сергея Валентиновича Кузнецова я ничего не имею. Таким образом, в этом конфликте я поддерживаю человека, которого знаю и уважаю, безотносительно к тому против кого он воюет.
Второй мотив – спортивный интерес smile.gif
Предполагается, что при поисковом запросе по ключевым словам "ющук" и "черный список", которые может предпринять пользователь, будет выдан релевантный ответ, который предостережет исполнителя от обращения к этому консультанту.

Давайте попробуем разобраться:

Так ли уж ужасная характеристика данная Кузнецовым Ющуку (я имею в виду обвинение в преподавании противозаконных методов)? Не является ли эта характеристика в российских условиях, где "все всё понимают, все всё знают» скорее скрытой рекомендацией" smile.gif

Осмелюсь предположить, что раз уж заговорили про "конкурентную разведку", то расхожее ожидание - как раз использование всех эффективных методов, вне зависимости от их моральной и правовой оценки. От специалиста требуется не подставлять себя и заказчика при их использовании и только. В России уже не понятно, почему, например, ради интересов определенных людей, которые называются государственными, слушать телефоны можно, а иначе - нет. Не осталось как-то общественных интересов. А за бабками одни только бабки, а почему одни спереди, а другие сзади – не понятно (перефразируя Пелевина). Но это к слову, о проблеме в целом. А касательно акта законности/незаконности методов, которые преподает Евгений Ющук – ничего криминального он делать не учит. Так что мнение о методах преподаваемых Ющуком, приведенное в "черном списке" Кузнецова, я считаю предвзятым. Этика вообще материя очень токая, вот, например, интересная дискуссия на эту тему, где Евгений Ющук приводит весьма любопытные факты: http://www.dkvartal.ru/magazines/dk-ekb/20...ekretuvsemuwebu. Жаль Сергея Валентиновича Кузнецова там не было, я бы охотно ознакомился с его аргументами.

Так стоит ли вообще ломать стулья? Я читаю, показывать зубы было необходимо. Иначе создается плохой контрпример: вот, вы Евгений Леонидович Ющук, утверждаете, что профессионал, а вот, имя Кузнецова Сергея Валентиновича Вам говорит что-нибудь? Ага. А известно ли Вам, что означенный Кузнецов опубликовал такой "черный список" где вы, г-н Ющук фигурируете. Кстати, «Яндекс» Ваш любимый выдает этот черный список с Вашей, г-н Ющук, фамилией на первой страничке. Что мол, Вы то да сё.. И чему Вы нас учить будете, ели сами можете информационную атаку на себя отбить, а?"
Неопрятно, согласитесь. Поэтому выбор Евгения Ющука вполне целесообразен.
А в общем для характеристики происходящего на язык проситься слово "дрязга", при всем уважении к профессиональным и личным качествам оппонентов. Такого рода события они возникают среди ученых, музыкантов, бизнес-тренеров, архитекторов, коллекционеров бабочек - любой примеров тому множество. Наверно к этому побуждают некоторые групповые законы. Не думаю. что это идет на пользу сообществу практиков конкурентной разведки.

Ну хоть Евгений Ющук взялся использовать всю эту историю с "черным списком" не только для самопиара, но и как кейс кажется мне интересной находкой. smile.gif

Тем не менее мне кажется что наилучшим вариантом для обоих сторон было бы договориться, дав друг другу возможность «сохранить лицо». Чего оппонентам и желаю."
Разве это не показатель?


--------------------
После такого дождя - жди хорошего отёла!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Денис
сообщение 24.2.2007, 18:40
Сообщение #4


Старшина
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 3.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 58



"Черный, грязный, порочащий PR, а проще говоря клевета вполне спокойно чувствует себя в общемировой паутине-помойке Интернет. Можно писать все, что подсказывает воспаленное вображение и словарный запас.Но грустнее всего, что наш менталитет позволяет воспринимать на веру то, что мы читаем. Иногда, благодаря таким технологиям, мы видим какое-то событие или человека совсем в другом свете. С помощью клеветы (или личных слабостей заказанного!!!) можно опорочить компанию или политика и сделатьих практически "мертвыми" для рынка, политики,общения...
Я понимаю, что это один из видов конкурентной борьбы.Еще старик Геббельс активно применял эту практику в свое время..."
Текст удален, так как он из другой темы.
Вот это пиар! Вот это школа!
"Можно ли как-то определить источник PR и призвать к ответу наглеца?"
Я извиняюсь за вопрос на вопрос в такой форме, но все же, как бы Вы поступили в данной ситуации, если бы человек в бане с Вами только перед камерой, но не перед Вами изображал активного "компаньена", например, из Владивостока? И как бы Вы искали организаторов и заказчиков такой гавеной подставы, если бы это касалось не поставок каких-нибудь штучек, а Вашей работе в КР? ДУРАКИ БЫСТРО ПРОЩАЮТ, А УМНЫЕ МСТЯТ НЕ СРАЗУ! Я сам ненавижу дезариентированных в жизни людей, но человек имел семью, детей...Меня терзают сомнения...И здесь мы опять возвратились к этике в КР!?! Или вспомним когда Жиглов подкинул Кирпичу кошелек в карман. И как в дальнейшем Шарапов обиделся на него! Так где же правда? И кто будет судьей?

Сообщение отредактировал admin - 2.3.2007, 13:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FOG
сообщение 24.2.2007, 20:06
Сообщение #5


Профессионал конкурентной разведки
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 681
Регистрация: 29.8.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 85



QUOTE(Денис @ Feb 24 2007, 11:40)
Вот это пиар! Вот это школа!
"Можно ли как-то определить источник PR и призвать к ответу наглеца?"
Я извиняюсь за вопрос на вопрос в такой форме, но все же, как бы Вы поступили в данной ситуации, если бы человек в бане с Вами только перед камерой, но не перед Вами изображал активного "компаньена", например, из Владивостока? И как бы Вы искали организаторов и заказчиков такой гавеной подставы, если бы это касалось не поставок каких-нибудь штучек, а Вашей работе в КР? ДУРАКИ БЫСТРО ПРОЩАЮТ, А УМНЫЕ МСТЯТ НЕ СРАЗУ! Я сам ненавижу дезариентированных в жизни людей, но человек имел семью, детей...Меня терзают сомнения...И здесь мы опять возвратились к этике в КР!?! Или вспомним когда Жиглов подкинул Кирпичу кошелек в карман. И как в дальнейшем Шарапов обиделся на него! Так где же правда? И кто будет судьей?
[right][snapback]1438[/snapback][/right]

Честно говоря, я не очень понял, в чем здесь пиар. Шантаж и компьютерный взлом увидел, а пиар - нет. Или поясните, если можно. Допускаю. что я на какие-то моменты не обратил должного внимания.

Точка зрения, которой придерживаюсь я, такова: КР не нарушает закон. Она может подойи к самой границе закона, но остается тем не менее на легальной его стороне. При этом существует еще один регулятор - этика. Этот регулятор принимается во внимание только тогда, когда закон не нарушен. Этика - штука тонкая и она, на мой взгляд, не имеет отношения к понятиям "хорошо"-"плохо", как их воспринимают на бытовом уровне. Этичный поступок в КР должен отвечает в принципе одному условию:

При систематическом использовании спорного приема государство не будет вынуждено изменять законы так, чтобы запретить этот прием. То есть, не должно быть общественного резонанса.

Я в соавторстве с уважаемым мною специалистом конкурентной разведки Константином Ильиным некоторое время назад написал статью об этике в конкурентной разведке. Посмотрите, может быть, она как-то прольет свет на вопросы этики, подтолкнет к каким-то решениям или находкам http://ci-razvedka.ru/Ethics_in_CI_Russian_view.html

Но в приведенном уважаемым Денисом случае (безусловно интересном с практической точки зрения) уголовное законодательство было прямо нарушено, поэтому здесь не только нельзя говорить об этике в конкурентной разведке, здесь вообще не конкурентная разведка, а промышленный шпионаж. Это ИМХО, я не претендую на истину, а только высказываю свое мнение по этому поводу.
Мое мнение, кстати, очень похоже на SCIPовское по этому вопросу. Американцы прошли этот путь раньше нас, поэтому на их опыт имеет смысл оглядываться (само собой, с поправкой на то, что переносить их опыт к нам один-в-один нельзя). Просто в США и некоторых других странах есть специальный закон о промышленном шпионаже, поэтому там такое встречается реже (наказание по этому закону до 500 тыс. долларов штрафа и до 10 лет тюрьмы). А у нас такого закона пока нет и соответственно пока возможностей применять весь арсенал государственных спецслужб на практике значительно больше. У нас вообще, насколько мне известно, пока отсутствует дефиниция "промышленный шпионаж".


--------------------
Ющук Евгений Леонидович. Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Денис
сообщение 25.2.2007, 3:28
Сообщение #6


Старшина
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 3.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 58



"...Честно говоря, я не очень понял, в чем здесь пиар. Шантаж и компьютерный взлом увидел, а пиар - нет. Или поясните, если можно. Допускаю. что я на какие-то моменты не обратил должного внимания..."

Вы совершенно правильно все поняли, спасибо. Когда кто-то режет ножом ухо и говорит о каком-то грязном пиаре или этике в КР... Этот пример я цитировал у Соломона из другой темы этого форума. Никакого пиара здесь конечно нет, это небольшая ирония.
Заранее приношу свои извинения уважаемому Соломону, но мне были интересны все его темы и здесь получился какой-то перехлест в моем понимании ситуации.
Был задан вопрос: "Черный, грязный, порочащий PR, а проще говоря клевета вполне спокойно чувствует себя в общемировой паутине-помойке Интернет....
Можно ли как-то определить источник PR и призвать к ответу наглеца? "
Получается, по Вашему, что можно! В данном случае может грубовато и незаконно, но а как еще по другому.... я "ЗА". Почему? ...
Да, вот на счет американцев или о их опыте работы в КР... эта тема мня немножко раздражает. Так чему у них можно учится? Наверное Херосиме и Нагасаки. Когда петух в жо.. клюнет - забудут они о всех своих демократических принципах, им никто не нужен, они же "великие". Зачем нам такие учителя? Чему у них можно, кроме пакостей, научиться? Понять, как они работают - это "ДА", но работать так же - "НЕТ"!
И кто проведет эту непонятную грань между личным мотивом, основанным на мести и конкурентной борьбой за выживание ( в каком смысле - выжить самому или выжить кого-то из рынка????). И внушать индейцу или чукче, или еще какому-нибудь вору или мошеннику, или продажной фирме, или нанятому сбственному работнику КР о присутствии этики в его действиях, по крайней мере, не очень-то и понятно.

"Возвратимся к нашим баранам", морально разложившимся и потерявшим свой гражданский вид нет места ни в бизнесе, ни во власти, ни в нашем обществе! Вот здесь я согласен с Соломоном и полностью поддерживаю примененные методы, но карать их нужно жестче, чтобы не портили нашу генетику!
Ну и в конце, что бы не сказали, что это пахнет "национализмом" - ПЕДЕ.АСТ - это не национальность, а образ жизни и им нет места в здоровом обществе, будь то любая страна! Кто жил за бугром, говорят, что атмосфера в обществе там не такая простая, понятие демократии у них своеобразное, все стучат по любому поводу ( а вспомните, как нашу систему хаяли из-за стукачества, а сами к этому пришли... или не отходили от этого. Так они и спрыгнули туда отсюда вместе с перестройкой. ). А вот наш патриот будет биться, страдать, воевать, а их "патриот" ( беженец или их потомок) стучать, пока что-то не потеряет, как в фильме "Мыс страха" ( не зная мотива, сюжет можно воспринять, как жесткую борьбу двух адвокатских контор). Значит, та каста людей, которая профессионально занимается КР, должна не только обдумывать свои инструменты и методы, а и более глубже изучать объекты их применения.Тогда получается, что нужно объединять знания, опыт и информационную поддержку, а не лепить какие-то личные патенты и потом выяснять отношения между собой - кто круче или кто больше знает или умеет. Со стороны не очень красиво выглядит, хотя до консолидации - ой как далеко...
Спасибо Вам за открытый разговор. Я думаю, что Вы хороший человек.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FOG
сообщение 26.2.2007, 23:58
Сообщение #7


Профессионал конкурентной разведки
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 681
Регистрация: 29.8.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 85



QUOTE(Денис @ Feb 24 2007, 20:28)
та каста людей, которая профессионально ...занимается КР, должна не только обдумывать свои инструменты и методы, а и более глубже изучать объекты их применения.Тогда получается, что нужно объединять знания, опыт и информационную поддержку, а не лепить какие-то личные патенты и потом выяснять отношения между собой - кто круче или кто больше знает или умеет. Со стороны не очень красиво выглядит, хотя до консолидации - ой как далеко...
[right][snapback]1441[/snapback][/right]

Согласен. За исключением мнения о том, что у американцев нечему учиться (я так понял). Есть чему учиться у них. Говорить о "всех американцах" так же бессмысленно, как о "всех русских" или "всех французах". Надо брать то, что можно адаптировать у нас и от этой стартовой точки развиваться. Иначе так и придется изобретать велосипед заново. Прежде всего, говоря об американцах, я имел в виду, что они уже прошли тот путь в конкурентной разведке, которым идем мы. И набитые ими шишки лучше нам учесть, дабы не набивать собственных шишек.

Про реакцию сообщества на поступки, которые я назвал бы словом "отмороженные" (понимая под этим синоним сочетания слов "противозаконные, бессмысленные и неконструктивные").
Я вообще считаю (и знаю), что те, кто вышел из спецслужб, имеют свою профессиональную этику. Это не значит, что они поголовно все - чуткие и ранимые люди. Но у них в принципе не возникает желания с ровного места доказывать, кто круче. Потому что они хорошо усвоили старое правило: "Не бросайся камнями, если сам живешь в стеклянном доме". Военным хорошо известно, что стрелять по врагам из пулемета только для того, чтобы враги не забывали, что у вас есть пулемет, - глупо и опасно. Потому что у врагов тоже есть пулемет, а иногда и два. А если в ответ на их пулемет сдуру подтянуть что-то покруче, то их ответ также последует незамедлительно. Поэтому военные сперва думают, воевать ли, а потом... часто отказываются от войны.

Поэтому, как ни странно это звучит для обывателей, у государственных разведок есть свой этический кодекс. Он нигде не написан, но его знают все, кто играет в эти игры. Периодически появляются люди, нарушающие этот неписаный кодекс, но нет таких, кому это сошло бы с рук. Например, к таким этическим нормам относится мысль, что наружку бить не принято. И что отрываться от наружки в стране пребывания нехорошо. И много чего еще, что знающие люди знают много лучше меня.

Тем, кто приходит в мир конкурентной разведки из спецслужб, в этом плане легче. Они, даже встречаясь с профессионалами, играющими за противника, придерживаются некоторых правил. Даже в игре без правил правила есть - это тоже известно профессионалам.

Но самый тяжелый случай - это самовлюбленные дилетанты. "ДжеймсыБонды" из гражданских профессий, если они не учились специально, да к тому же если они от природы не очень адекватны к кризисным ситуациям, начинают творить то, за что их называют "отмороженными" и "беспредельщиками". Их нельзя без предварительного обучения выпускать на работу. причем это обучение касается не только приемов работы, но и правил поведения.

Профессиональное сообщество неизбежно отторгает людей, поправших правила, принятые в профессиональном сообществе. Профессионал, владеющий оружием, уважительно относится к другому профессионалу, тоже вооруженному. Даже к врагу. Разведчик может воевать, но он не будет относиться пренебрежительно к противнику. Иначе это не разведчик, а персонаж фильма (точно названия не помню, но кажется "Голый пистолет"), про которого говорят: "Он не знает страха. Он не знает упрека. Он вообще ничего не знает!". И самое интересное, что такое отторжение - тоже разновидность профессиональной этики.

В отношении патентов. Патенты выдает не тот, кому пришло в голову их выдавать. Бабушка на лавочке, шахтер, почтальон или водитель автобуса не могут выдавать патентов. Их выдает только государство или уполномоченные им организации. Государство всей своей мощью защищает запатентованное. Но взамен требует соблюдения официальной процедуры регистрации.
Важно, что перед выдачей патента государство всегда проверяет, а есть ли вообще, что патентовать. И поэтому патенты получают далеко не все, кто за ними обратился. Нравится людям это или нет, но есть порядок и его обязан соблюдать каждый. Тех, кто не соблюдает порядок, Президент страны вообще предлагал... Сами знаете, где и какие водные процедуры он предлагал тем, кто не намерен выполнять правила, установленные обществом. Тем более если такой человек пытается диктовать этому обществу свои собственные нормы поведения. Поэтому никаких самодеятельных патентов в природе существовать не должно. А то следующим шагом все сами начнут водительские удостоверения выписывать, а затем и деньги печатать, и пограничные столбы переставлять.

И Вы полностью правы, на мой взгляд, что знаниями надо обмениваться. Я убежден, что когда отдаешь одну свою находку тридцати коллегам, а взамен получаешь тридцать других, то "в плюсе" оказываются все. Ничего другого в мире для успешной работы не придумано. Тем, кто этого не понимает, приходится рано или поздно уходить с рынка - ввиду полной неконкурентоспособности, отсталости и замшелости.

Нас - специалистов конкурентной разведки - не так много, чтобы мы были вынуждены делить рынок жесткими методами. Рынок сегодня есть и еще долго будет значительно больше, чем наши возможности его обработать. Но это - при условии, что в голове у специалиста уже есть и постоянно появляются собственные идеи.
А если все идеи чужие и старые, да вдобавок у человека нет опыта ни армии, ни бизнеса, ни производства, то получается эффект как у уличной шпаны, которая насмотрелась по телевизору, как Чжеки Чан машет ногами, отлупила пару дошколят и возомнила себя на этом основании Чаком Норрисом. У такой шпаны обычно довольно плохие перспективы. Рано или поздно такая шпана начинает приставать к прохожим, а прохожие - не всегда дошколята, даже если и долго терпят перед тем, как ответить оборзевшему "Чаку Норрису" и долгое время пытаются разговаривать с ним как с адекватным человеком, способным вовремя остановиться самостоятельно.

P.S. Учитывая наличие в мире людей сентиментальных, примеряющих на себя все, что происходит вокруг, хочу отдельно отметить, что все совпадения случайны, а персонажи каждый в отдельности и все вместе служат собирательным образом и не относятся поэтому ни к какому конкретному человеку.


--------------------
Ющук Евгений Леонидович. Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Соломон   Грязные акции против конкурентов.   21.2.2007, 11:33
- - konsyltant   Не могу сказать ничего по поводу чёрного пиара. На мой субъективный взгляд это весьма непродуктивная и действительно ...   21.2.2007, 11:48
|- - Соломон   QUOTE(konsyltant @ Feb 21 2007, 12:48)Не могу сказать ниче...   21.2.2007, 13:05
|- - Олег   QUOTE(Соломон @ Feb 21 2007, 12:05)[А как узнать откуда растут ноги у информ...   21.2.2007, 13:45
|- - Резидент Конго   QUOTE(Олег @ Feb 21 2007, 12:45)Вопрос к знатокам: Кто этот засранец, которы...   21.2.2007, 13:53
||- - Соломон   QUOTE(Антон Городецкий @ Feb 21 2007, 14:53)Путем несложных манипуляций, ...   21.2.2007, 15:37
||- - Олег   QUOTE(Соломон @ Feb 21 2007, 14:37)[А давайте попробуем пригласить этого...   21.2.2007, 16:42
||- - Денис   А давайте попробуем пригласить этого господина на форум? Может быть он сможет пролить свет на появившуюся проблему. Поливать...   21.2.2007, 22:07
|- - Прапорщик Задов   QUOTE(Олег @ Feb 21 2007, 13:45)В интернете каким-то засранцем (по другому ег...   21.2.2007, 14:13
- - Денис   QUOTE(Соломон @ Feb 21 2007, 10:33)Черный, грязный, порочащий PR, ...   21.2.2007, 14:47
|- - Прапорщик Задов   QUOTE(Денис @ Feb 21 2007, 14:47) И философия таких уРОДОВ - ...   21.2.2007, 15:22
||- - Соломон   QUOTE(Прапорщик Задов @ Feb 21 2007, 16:22)Вся комичность этой ситу...   21.2.2007, 17:23
|- - FOG   QUOTE(Денис @ Feb 21 2007, 07:47)Это со стороны кажеться, что обижают слабого...   21.2.2007, 23:18
- - Охотник   Простите за неосведомленность и проконсультируйте, пожалуйста без сарказма. Открыл ссылку на бесплатный мастер-класс Ющука Е.Л. Увидел у...   21.2.2007, 19:10
|- - FOG   QUOTE(Охотник @ Feb 21 2007, 12:10)Простите за неосведомленность и проконсу...   22.2.2007, 0:19
- - Олег   Евгений Леонидович, Ваща позиция понятна. Хотелось бы узнать, что думает по этому вопросу Кузнецов С.В. Меня терзают смутные...   22.2.2007, 0:20
- - Togodum   Поразительно! Насколько содержательна и полезна всем участникам, была полемика..... И ??? javasc...   22.2.2007, 1:38
|- - Соломон   QUOTE(Togodum @ Feb 22 2007, 02:38)Поразительно! На...   22.2.2007, 13:31
|- - Денис   "Черный, грязный, порочащий PR, а проще говоря клевета вполне спокойно чувствует себя в общемировой паутине-помойке И...   24.2.2007, 18:40
|- - FOG   QUOTE(Денис @ Feb 24 2007, 11:40)Вот это пиар! Вот это школа...   24.2.2007, 20:06
|- - Денис   аааа   25.2.2007, 2:05
|- - Денис   "...Честно говоря, я не очень понял, в чем здесь пиар. Шантаж и компьютерный взлом увидел, а пиар - ...   25.2.2007, 3:28
|- - FOG   QUOTE(Денис @ Feb 24 2007, 20:28)та каста людей, которая профессиональ...   26.2.2007, 23:58
- - Марк Аврелий   Тогда, в продолжении вашего сообщения, возникает вопрос:как сосуществуют профессионалы конкурентной разведки и профессионалы ...   4.3.2007, 21:04
|- - FOG   QUOTE(Марк Аврелий @ Mar 4 2007, 14:04)Тогда, в продолжении вашего сообщ...   5.3.2007, 17:37
|- - Олег   QUOTE(FOG @ Mar 5 2007, 16:37)QUOTE(Марк Аврелий ...   6.3.2007, 0:06
|- - FOG   QUOTE(Олег @ Mar 5 2007, 17:06)QUOTE(FOG @ ...   6.3.2007, 10:19
- - Олег   Искал информацию о Кузнецове С.В. Кроме хвалебных од, которые он пишет о себе, и матов и негатива в его адрес, ничего...   6.3.2007, 0:12
- - Охотник   Добрый день, господа! Надеюсь все помнят школьный курс физики?? Где сила действия равна силе противодействия...   6.3.2007, 12:05
- - Олег   Я в шоке... Поступок Кузнецова вообще не попадает ни в какие рамки приличия, и бесприличия. Все начинается с малого, сегодня укра...   6.3.2007, 12:55
- - Эльф   Мавроди, Кузнецов, МММ, Властелина.Сколько еще будет мошенников? Мы сами виноваты, что идем на "халявку...   6.3.2007, 16:08
|- - Охотник   QUOTE(Эльф @ Mar 6 2007, 13:08)Мавроди, Кузнецов, МММ, Властелина.Сколь...   6.3.2007, 16:15
|- - FOG   Мне было приятно видеть, что ребята, которые прошли обучение у меня (мы с ними продолжаем общаться и помогать друг другу в решении...   6.3.2007, 17:16
|- - Олег   QUOTE(FOG @ Mar 6 2007, 16:16)Мне было приятно видеть, что ребята, ...   6.3.2007, 20:05
|- - FOG   Коллеги! Полагаю, такого вы еще никогда не видели. Теперь, когда в ходе противодействия информационному нападению...   16.3.2007, 0:57
- - Соратник   Странная возня. Ребята, а не проще, имея ваши возможности и желания, просто встретиться и обсудить тат-а-тет все вопросы. За...   9.3.2007, 0:39
|- - Новичок80   QUOTE(Соратник @ Mar 9 2007, 01:39)Странная возня. Ребята, а не проще, имея...   9.3.2007, 2:36
|- - FOG   QUOTE(Соратник @ Mar 8 2007, 17:39)Странная возня. Ребята, а не проще, имея...   9.3.2007, 20:46
- - Олег   В продолжении обсуждаемой темы, наткнулся на весьма интересный документ. Повторяю, документ, а не услышанный разговор: А ВЕДЬ ВЫ...   9.3.2007, 11:14
- - Олег   На самом деле, друзья-коллеги-товарищи,на данном примере показано, как можно и должно бороться в Интернете законными способами в черн...   10.3.2007, 1:04
- - Екатерина   А существует ли возможность контратаки в интернете, вернее не контратаки, а нейтрализации последствий? Вообщем: как можно "зач...   12.3.2007, 0:44
|- - FOG   QUOTE(Екатерина @ Mar 11 2007, 17:44)А существует ли возможность контратаки в и...   12.3.2007, 13:14
|- - FOG   В ходе информационной войны выявился серьезнейший потенциал общеизвестного инструмента. Как часто бывает, при использовании безобидных пре...   12.3.2007, 13:15
|- - Новичок80   QUOTE(FOG @ Mar 12 2007, 14:15)В ходе информационной войны выявился с...   12.3.2007, 23:54
- - Новичок80   В смысле, в его виде и размере...   13.3.2007, 0:20
|- - FOG   QUOTE(Новичок80 @ Mar 12 2007, 17:20)В смысле, в его виде и...   13.3.2007, 0:33
|- - Новичок80   QUOTE(FOG @ Mar 13 2007, 01:33)QUOTE(Новичок80 ...   13.3.2007, 0:46
|- - FOG   QUOTE(Новичок80 @ Mar 12 2007, 17:46)Почему именно таким образом созд...   13.3.2007, 12:51
- - Новичок80   Цитирую Ваше сообщение: "Этот файл обладает тремя важными для КР свойствами. 1. Он текстовый, хотя формаль...   13.3.2007, 21:55
|- - FOG   QUOTE(Новичок80 @ Mar 13 2007, 14:55)Цитирую Ваше сообщение: ...   13.3.2007, 22:36
|- - Новичок80   QUOTE(FOG @ Mar 13 2007, 23:36)QUOTE(Новичок80 ...   13.3.2007, 23:25
- - Соратник   Ткма интересная, но как-то угасла.Есть ли логическое завершение?   16.3.2007, 0:53
- - Соратник   Ткма интересная, но как-то угасла.Есть ли логическое завершение?   16.3.2007, 0:53
- - Олег   Значит все таки, Кузнцов отслеживает информационный поок.Просто ему нечего сказать.   19.3.2007, 16:41
|- - FOG   QUOTE(Олег @ Mar 19 2007, 09:41)Значит все таки, Кузнцов отслеживает информ...   23.3.2007, 9:08
|- - FOG   Тестируем новый инструмент информационной войны. Один из участников мастер-класса высказал в личном сообщении идею, которая мне самому ...   23.3.2007, 15:47
|- - Резидент Конго   QUOTE(FOG @ Mar 23 2007, 14:47)Тестируем новый инструмент информационной ...   24.3.2007, 21:39
||- - FOG   QUOTE(Антон Городецкий @ Mar 24 2007, 14:39)QUOTE(FOG ...   25.3.2007, 9:59
||- - Резидент Конго   QUOTE(FOG @ Mar 25 2007, 08:59) Но я сделаю все это лишь пос...   25.3.2007, 10:29
|- - Соломон   QUOTE(FOG @ Mar 23 2007, 16:47)Тестируем новый инструмент информационной ...   25.3.2007, 10:40
|- - Олег   QUOTE(Соломон @ Mar 25 2007, 09:40)Уважаемый Евгений Леонидович, здравствуй...   25.3.2007, 10:57
|- - FOG   QUOTE(Олег @ Mar 25 2007, 03:57)QUOTE(Соломон @ ...   25.3.2007, 16:25
- - Олег   Евгений Леонидович.На сегодняшний день, какая диспозиция? Как-то пытается с вами выйти Кузнецов на связь или затаил...   26.3.2007, 12:40
|- - FOG   QUOTE(Олег @ Mar 26 2007, 05:40)Евгений Леонидович.На сегодняшний день...   26.3.2007, 14:25
- - Марк Аврелий   Евгений вы так победите всех своих конкурентов. А компания без конкуренции, как мы знаем, чахнет. Не боитесь?)   27.3.2007, 12:20
|- - FOG   QUOTE(Марк Аврелий @ Mar 27 2007, 05:20)Евгений вы так победите всех своих кон...   28.3.2007, 7:51
|- - FOG   Коллеги! В блогах Яндекса прошла свежая информация, которая, возможно, проливает свет на причины модификации обл...   31.3.2007, 21:45
- - Охотник   Добрый день, господа! Мною был получен из официальных источников текст датированный 2002 годом, за подписью...   27.3.2007, 12:21
- - Марк Аврелий   Это тот самый Кузнецов. неужели вы не братили внимание на пафосность заявления? Он может объять необъятное.   27.3.2007, 14:00
|- - Охотник   QUOTE(Марк Аврелий @ Mar 27 2007, 11:00)Это тот самый Кузнецов. неужели вы...   27.3.2007, 16:22
- - Охотник   Добрый день, коллеги! На досуге решил написать для гр-на Кузнецова Сергея Валентиновича действующее законодательство РФ...   2.4.2007, 12:11
- - Олег   рекомендации толковые!:) 5 баллов!   2.4.2007, 14:20
|- - FOG   Пока мирных инициатив со стороны Кузнецова Сергея Валентиновича нет, мы продолжаем войну. Но я подтверждаю, что пока еще готов ...   10.4.2007, 8:54
|- - FOG   Не знаю, сказалось ли воспитательное влияние мастер-класса, порицание ли со стороны общественности, проснулось ли уважение к Законам, ...   10.4.2007, 21:11
|- - Соломон   QUOTE(FOG @ Apr 10 2007, 22:11)Не знаю, сказалось ли воспитательное...   10.4.2007, 21:51
||- - FOG   QUOTE(Соломон @ Apr 10 2007, 14:51)QUOTE(FOG ...   10.4.2007, 22:41
|- - Резидент Конго   QUOTE(FOG @ Apr 10 2007, 20:11)Полная подборка изменений с датами ...   10.4.2007, 21:56
|- - FOG   QUOTE(Антон Городецкий @ Apr 10 2007, 14:56)QUOTE(FOG ...   10.4.2007, 22:38
- - Эльф   А может быть вам дать комментарии к его книжке? Попытаться привести его опусы к нашей российской реальности,действительности,зако...   15.4.2007, 10:54
|- - FOG   QUOTE(Эльф @ Apr 15 2007, 03:54)А может быть вам дать комментарии к ...   16.4.2007, 1:08
|- - Соломон   QUOTE(FOG @ Apr 16 2007, 02:08) "комплекс технологий ...   16.4.2007, 12:50
|- - FOG   У меня просто нет слов по фактам, которые вскрыли наши коллеги, читая тексты Кузнецова Сергея Валентиновича. Если бы я не пом...   17.4.2007, 21:20
|- - Олег   QUOTE(FOG @ Apr 17 2007, 20:20) Цитирую: [b] Кузнец...   20.4.2007, 12:34
|- - FOG   QUOTE(Олег @ Apr 20 2007, 05:34)Ну алгеноносец-нимбоносей  Ку...   20.4.2007, 13:29
- - Пигмалион   Кузнецов был вынужден дать комментарии своему недоученному (читай обманутому) студенту.Но как всегда, ничто в этом мире не остае...   15.4.2007, 19:24
|- - Persifal   QUOTE(Пигмалион @ Apr 15 2007, 20:24)Кузнецов был вынужден дать комментарии с...   27.4.2007, 9:45
|- - FOG   Похоже, раскрыты причины феномена Кузнецова Сергея Валентиновича. Члены Интернет-сообщества, изучая Кузнецова Сергея ...   1.5.2007, 22:31
|- - FOG   Кузнецов Сергей Валентинович, похоже, переходит в "режим паники". Сегодня он пожертвовал «чист...   2.5.2007, 22:55
- - Олег   http://whitelline.livejournal.com/5374.html Убийственно и г...   15.4.2007, 19:45
- - МАЙОР   Интересно, а Кузнецов С.В проводит какие-то ответные акции, или тихонько на основе Вашего опыта пишет книгу об основах информационной вой...   23.4.2007, 12:08
|- - FOG   QUOTE(МАЙОР @ Apr 23 2007, 05:08)Интересно, а Кузнецов С.В проводит какие-...   23.4.2007, 15:47
|- - Екатерина   QUOTE(FOG @ Apr 23 2007, 14:47)[Кстати, никто не встречал книгу о б...   24.4.2007, 16:38
- - Дядя Изя   А можно опубликовать полное ТТХ Кузнецова Сергея Валентиновича? Фото,краткую характеристику, и особенно любимые сайты, в том ...   24.4.2007, 18:23
- - Хасан   А статей Кузнецов Сергей Валентинович нацеплял на себя не мало. А ну, кто из юристов! Огласите свое мнение,...   3.5.2007, 12:49
|- - FOG   Небольшой штрих к мастер-классу. Сегодня блог одной из участниц мастер-класса, посвященный "Авторским Технологиям...   8.5.2007, 19:29
|- - FOG   Блогосайты (Stand-alone блоги) в информационной войне и просто как явление. Сегодня окончательно введены ...   30.5.2007, 14:49
|- - FOG   Разгром противника практически завершен. А мастер-класс живет самостоятельной жизнью. Четвертый месяц контратаки по Кузнецову...   14.6.2007, 13:34
- - Олег   Евгений Леонидович! Вас можно поздравить с заслуженной победой. Вы все сделали грамотно. Ну кто же виноват, что Кузнец...   14.6.2007, 15:58
- - FOG   QUOTE(Олег @ Jun 14 2007, 08:58)Евгений Леонидович! Вас можно ...   14.6.2007, 23:58
- - FOG   Уважаемые коллеги, объект мастер-класса подал признаки жизни. Он поправил сообщения на своем сайте, рефлексируя на материалы мастер-...   18.6.2007, 8:17
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.5.2017, 2:16