На главную

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Грязные акции против конкурентов., Как выявить орагнизатора черного PR.
Соломон
сообщение 21.2.2007, 11:33
Сообщение #1


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 19.7.2006
Пользователь №: 75



Черный, грязный, порочащий PR, а проще говоря клевета вполне спокойно чувствует себя в общемировой паутине-помойке Интернет. Можно писать все, что подсказывает воспаленное вображение и словарный запас.Но грустнее всего, что наш менталитет позволяет воспринимать на веру то, что мы читаем. Иногда, благодаря таким технологиям, мы видим какое-то событие или человека совсем в другом свете. С помощью клеветы можно опорочить компанию или политика и сделатьих практически "мертвыми" для рынка, политики,общения...
Я понимаю, что это один из видов конкурентной борьбы.Еще старик Геббельс активно применял эту практику в свое время.
Можно ли как-то определить источник PR и призвать к ответу наглеца?


--------------------
После такого дождя - жди хорошего отёла!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Эльф
сообщение 15.4.2007, 10:54
Сообщение #2


Ефрейтор
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 16.2.2007
Из: СПб
Пользователь №: 389



А может быть вам дать комментарии к его книжке? Попытаться привести его опусы к нашей российской реальности,действительности,законности и т.д.
Обидно будет то, что "новички" будут принимать этот бред за абсолютную истину.Таким образом,будет скомпрометирована конкурентная разведка.Выйдет на один путь с обычным промышленным шпинажом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FOG
сообщение 16.4.2007, 1:08
Сообщение #3


Профессионал конкурентной разведки
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 681
Регистрация: 29.8.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 85



QUOTE(Эльф @ Apr 15 2007, 03:54)
А может быть вам дать комментарии к его книжке? Попытаться привести его опусы к нашей российской реальности,действительности,законности и т.д.
Обидно будет то, что "новички" будут принимать этот бред за абсолютную истину.Таким образом,будет скомпрометирована конкурентная разведка.Выйдет на один путь с обычным промышленным шпинажом.
[right][snapback]1662[/snapback][/right]

Это уже без меня сделали. И немало. У Кузнецова Сергея Валентиновича там 118 страниц, которые содержат иногда такие вещи, которые ни на какую действительность, как мне кажется, переложить нельзя.

Недаром достаточно давно в Интернете висит вот такой текст (между линейками звездочек - цитата):
****************
Сначала кажется удивительным, почему Сергей Валентинович Кузнецов, который якобы имеет более 120 работ, никому их не показывает. Но если найти работы раннего Сергея Валентиновича Кузнецова, то видно, что он пишет таким странным языком, что читать написанное Сергеем Валентиновичем Кузнецовым почти невозможно. Вот пример текста Сергея Валентиновича Кузнецова от 2002 года:

"комплекс технологий построения на доступной коллекции объектов (тексты, числа, изображения, звуки, сигналы и прочее, а также их массивы и временные ряды, при условии, что каждый нетекстовый объект или процесс снабжен текстовой аннотацией или описанием в машиночитаемой форме) исчерпывающего описания существа понятий отрасли (области) знаний и разнообразия существующих знаний (ситуаций, норм, решений, вариантов программ действий, закономерностей и т.д.), а также синтеза новых знаний".

Если Сергей Валентинович кузнецов разговаривает такими же понятными с связными терминами, то у него должны быть проблемы с желающими это слушать. О том, что никто никогда могнографий Сергея Валентиновича Кузнецова не встречал, написано в Интернете много. Если бы Сергей Валентинович Кузнецов действительно был автором монографий, то наверно они бы хоть где-нибудь попались на глаза. Хотя бы с названием издательства и названием самой монографии.
****************
Источник: Лаборатория Гуманитарные технологии "Кузнецов Сергей Валентинович. Монографий нет, зато спам есть"

Тем не менее, нашлись среди специалистов конкурентной разведки добровольцы, которые продираются сквозь эти дебри букв и комментируют написанное живым языком, я бы даже сказал, с завидным чувством юмора.

Вот неполный, хотя и большой перечень этого анализа буквенного массива, созданного на страницах Кузнецова Сергея Валентиновича
Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/21212.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://white-beam.livejournal.com/4927.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://white-beam.livejournal.com/5210.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://white-beam.livejournal.com/6040.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://white-beam.livejournal.com/6476.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/6265.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/6546.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/6683.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/7026.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/7418.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/7545.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/7734.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/10862.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/11827.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/11279.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/12453.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/12778.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/12937.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/13805.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/14101.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/14925.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/15290.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/15754.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/15451.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/15916.html</a>

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/16363.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/17513.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/18454.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/18839.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/19102.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/19243.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/19637.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/19926.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/20419.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://whitelline.livejournal.com/20623.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://white-beam.livejournal.com/1821.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://arse-nik.livejournal.com/8127.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://arse-nik.livejournal.com/7864.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://arse-nik.livejournal.com/7540.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://arse-nik.livejournal.com/1054.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://arse-nik.livejournal.com/1494.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://arse-nik.livejournal.com/2213.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://arse-nik.livejournal.com/4385.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://arse-nik.livejournal.com/4891.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://arse-nik.livejournal.com/5418.html

Кузнецов Сергей Валентинович http://arse-nik.livejournal.com/6182.html


--------------------
Ющук Евгений Леонидович. Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Соломон
сообщение 16.4.2007, 12:50
Сообщение #4


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 19.7.2006
Пользователь №: 75



QUOTE(FOG @ Apr 16 2007, 02:08)

"комплекс технологий построения на доступной коллекции объектов (тексты, числа, изображения, звуки, сигналы и прочее, а также их массивы и временные ряды, при условии, что каждый нетекстовый объект или процесс снабжен текстовой аннотацией или описанием в машиночитаемой форме) исчерпывающего описания существа понятий отрасли (области) знаний и разнообразия существующих знаний (ситуаций, норм, решений, вариантов программ действий, закономерностей и т.д.), а также синтеза новых знаний".

[right][snapback]1674[/snapback][/right]


Хм, он сам-то понимает о чем говорит? Странный какой-то. Возникает вопрос:А все ли у него дома? так изъяснятьсе не будет ни один преподаватель дисциплины.


--------------------
После такого дождя - жди хорошего отёла!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FOG
сообщение 17.4.2007, 21:20
Сообщение #5


Профессионал конкурентной разведки
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 681
Регистрация: 29.8.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 85



У меня просто нет слов по фактам, которые вскрыли наши коллеги, читая тексты Кузнецова Сергея Валентиновича. Если бы я не помнил постоянно, что речь идет все о том же знаменитом Кузнецове Сергее Валентиновиче, который стирает авторов монографий с обложек их книг и предлагает с помощью плагиата писать докторские диссертации, я был бы в шоке. Но так как это все тот же Кузнецов Сергей Валентинович, я уже ничему не удивляюсь.

Цитирую:

Кузнецов Сергей Валентинович. В настоящей разведке за такое наказывают "по-взрослому".

Кузнецов Сергей Валентинович! Для Вас вообще в жизни что-нибудь святое (кроме денег) есть? Такое впечатление создается, что нет.

Кузнецов Сергей Валентинович, кажется еще раз раскрыл свою сущность. Как обычно для него, без оглядки на законность и тем более на мораль. И как всегда, по принципу, что он, Кузнецов Сергей Валентинович, - как говорят, - "пуп земли", а остальные, вероятно, быдло. По крайней мере именно такие выводы возникают сразу после того, как рассеивается чувство омерзения от прикосновения к очередному откровению, прочитанному на его страницах.

...автор оставляет за собой право использовать полученные результаты публично...

Этот... Этот биологический объект - Кузнецов Сергей Валентинович - готов совершать то, чего никогда не допускает даже в мыслях настоящий разведчик. Кузнецов Сергей Валентинович готов совершить прямой сознательный "слив" им всех данных, которые станут ему известны в ходе работы по заказу.

Заранее зная, что будут недовольные его неработающими шаблонами, он не ограничивается написанием отказа от ответственности. Он идет дальше и прямо пугает, что если ему не заплатят, то он опубликует данные, ставшие ему известными в ходе работы. При этом, как положено у Кузнецова Сергея Валентиновича, его возможная неправота не допускается им в принципе.

Знаете что, Сергей Валентинович Кузнецов! Вам крупно повезло, что Вы подались в игрушечные "разведчики", а не в настоящие. С заложенной в Вас психологией предателя Вы в государственной разведке любой страны при попытке слива конфиденциальной информации заслуживали бы только одного: высшей меры наказания. И не в порядке самосуда, как Вы любите делать, а по суду. Так, чтобы все Ваши потомки знали, что один из их предков был предателем, законно осужденным государством за это предательство. Такие финты не прощаются, Кузнецов Сергей Валентинович. Не поэтому ли люди в погонах вызывают у Вас недовольство?

А еще Вам крупно повезло, Кузнецов Сергей Валентинович, если Вы не можете найти реальных заказчиков на ту профанацию, которую предлагаете под видом конкурентной разведки через Интернет. Потому что некоторые серьезные заказчики в случае описанного Вами слива материалов о них могли бы превратить Вас в строчку на листовке "ушел из дома и не вернулся".

Мне кажется, Вы должны быть нам всем очень благодарны за то, что мы вытащили на поверхность Вашу несовместимую с менталитетом настоящего специалиста разведки сущность. Потому что мы, возможно, тем самым спасаем Вашу жизнь. Вы, конечно нас все равно не поблагодарите. Но может быть, когда-нибудь поймете сами, что я написала, господин потенциальный предатель всех и вся Кузнецов Сергей Валентинович!
Подробности: http://white-beam.livejournal.com/8764.html

Источник: http://whitelline.livejournal.com/27957.html


--------------------
Ющук Евгений Леонидович. Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Соломон   Грязные акции против конкурентов.   21.2.2007, 11:33
- - konsyltant   Не могу сказать ничего по поводу чёрного пиара. На...   21.2.2007, 11:48
|- - Соломон   QUOTE(konsyltant @ Feb 21 2007, 12:48)Не могу...   21.2.2007, 13:05
|- - Олег   QUOTE(Соломон @ Feb 21 2007, 12:05)[А как узн...   21.2.2007, 13:45
|- - Резидент Конго   QUOTE(Олег @ Feb 21 2007, 12:45)Вопрос к знат...   21.2.2007, 13:53
||- - Соломон   QUOTE(Антон Городецкий @ Feb 21 2007, 14:53)П...   21.2.2007, 15:37
||- - Олег   QUOTE(Соломон @ Feb 21 2007, 14:37)[А давайте...   21.2.2007, 16:42
||- - Денис   А давайте попробуем пригласить этого господина на ...   21.2.2007, 22:07
|- - Прапорщик Задов   QUOTE(Олег @ Feb 21 2007, 13:45)В интернете к...   21.2.2007, 14:13
- - Денис   QUOTE(Соломон @ Feb 21 2007, 10:33)Черный, гр...   21.2.2007, 14:47
|- - Прапорщик Задов   QUOTE(Денис @ Feb 21 2007, 14:47) И философи...   21.2.2007, 15:22
||- - Соломон   QUOTE(Прапорщик Задов @ Feb 21 2007, 16:22)Вс...   21.2.2007, 17:23
|- - FOG   QUOTE(Денис @ Feb 21 2007, 07:47)Это со сторо...   21.2.2007, 23:18
- - Охотник   Простите за неосведомленность и проконсультируйте,...   21.2.2007, 19:10
|- - FOG   QUOTE(Охотник @ Feb 21 2007, 12:10)Простите з...   22.2.2007, 0:19
- - Олег   Евгений Леонидович, Ваща позиция понятна. Хотелось...   22.2.2007, 0:20
- - Togodum   Поразительно! Насколько содержательна и полезн...   22.2.2007, 1:38
|- - Соломон   QUOTE(Togodum @ Feb 22 2007, 02:38)Поразитель...   22.2.2007, 13:31
|- - Денис   "Черный, грязный, порочащий PR, а проще говор...   24.2.2007, 18:40
|- - FOG   QUOTE(Денис @ Feb 24 2007, 11:40)Вот это пиар...   24.2.2007, 20:06
|- - Денис   аааа   25.2.2007, 2:05
|- - Денис   "...Честно говоря, я не очень понял, в чем зд...   25.2.2007, 3:28
|- - FOG   QUOTE(Денис @ Feb 24 2007, 20:28)та каста люд...   26.2.2007, 23:58
- - Марк Аврелий   Тогда, в продолжении вашего сообщения, возникает в...   4.3.2007, 21:04
|- - FOG   QUOTE(Марк Аврелий @ Mar 4 2007, 14:04)Тогда,...   5.3.2007, 17:37
|- - Олег   QUOTE(FOG @ Mar 5 2007, 16:37)QUOTE(Марк Авре...   6.3.2007, 0:06
|- - FOG   QUOTE(Олег @ Mar 5 2007, 17:06)QUOTE(FOG ...   6.3.2007, 10:19
- - Олег   Искал информацию о Кузнецове С.В. Кроме хвалебных ...   6.3.2007, 0:12
- - Охотник   Добрый день, господа! Надеюсь все помнят школь...   6.3.2007, 12:05
- - Олег   Я в шоке... Поступок Кузнецова вообще не попадает ...   6.3.2007, 12:55
- - Эльф   Мавроди, Кузнецов, МММ, Властелина.Сколько еще буд...   6.3.2007, 16:08
|- - Охотник   QUOTE(Эльф @ Mar 6 2007, 13:08)Мавроди, Кузне...   6.3.2007, 16:15
|- - FOG   Мне было приятно видеть, что ребята, которые прошл...   6.3.2007, 17:16
|- - Олег   QUOTE(FOG @ Mar 6 2007, 16:16)Мне было приятн...   6.3.2007, 20:05
|- - FOG   Коллеги! Полагаю, такого вы еще никогда не ви...   16.3.2007, 0:57
- - Соратник   Странная возня. Ребята, а не проще, имея ваши возм...   9.3.2007, 0:39
|- - Новичок80   QUOTE(Соратник @ Mar 9 2007, 01:39)Странная в...   9.3.2007, 2:36
|- - FOG   QUOTE(Соратник @ Mar 8 2007, 17:39)Странная в...   9.3.2007, 20:46
- - Олег   В продолжении обсуждаемой темы, наткнулся на весьм...   9.3.2007, 11:14
- - Олег   На самом деле, друзья-коллеги-товарищи,на данном п...   10.3.2007, 1:04
- - Екатерина   А существует ли возможность контратаки в интернете...   12.3.2007, 0:44
|- - FOG   QUOTE(Екатерина @ Mar 11 2007, 17:44)А сущест...   12.3.2007, 13:14
|- - FOG   В ходе информационной войны выявился серьезнейший ...   12.3.2007, 13:15
|- - Новичок80   QUOTE(FOG @ Mar 12 2007, 14:15)В ходе информа...   12.3.2007, 23:54
- - Новичок80   В смысле, в его виде и размере...   13.3.2007, 0:20
|- - FOG   QUOTE(Новичок80 @ Mar 12 2007, 17:20)В смысле...   13.3.2007, 0:33
|- - Новичок80   QUOTE(FOG @ Mar 13 2007, 01:33)QUOTE(Новичок8...   13.3.2007, 0:46
|- - FOG   QUOTE(Новичок80 @ Mar 12 2007, 17:46)Почему и...   13.3.2007, 12:51
- - Новичок80   Цитирую Ваше сообщение: "Этот файл обладает т...   13.3.2007, 21:55
|- - FOG   QUOTE(Новичок80 @ Mar 13 2007, 14:55)Цитирую ...   13.3.2007, 22:36
|- - Новичок80   QUOTE(FOG @ Mar 13 2007, 23:36)QUOTE(Новичок8...   13.3.2007, 23:25
- - Соратник   Ткма интересная, но как-то угасла.Есть ли логическ...   16.3.2007, 0:53
- - Соратник   Ткма интересная, но как-то угасла.Есть ли логическ...   16.3.2007, 0:53
- - Олег   Значит все таки, Кузнцов отслеживает информационны...   19.3.2007, 16:41
|- - FOG   QUOTE(Олег @ Mar 19 2007, 09:41)Значит все та...   23.3.2007, 9:08
|- - FOG   Тестируем новый инструмент информационной войны. ...   23.3.2007, 15:47
|- - Резидент Конго   QUOTE(FOG @ Mar 23 2007, 14:47)Тестируем новы...   24.3.2007, 21:39
||- - FOG   QUOTE(Антон Городецкий @ Mar 24 2007, 14:39)Q...   25.3.2007, 9:59
||- - Резидент Конго   QUOTE(FOG @ Mar 25 2007, 08:59) Но я сделаю в...   25.3.2007, 10:29
|- - Соломон   QUOTE(FOG @ Mar 23 2007, 16:47)Тестируем новы...   25.3.2007, 10:40
|- - Олег   QUOTE(Соломон @ Mar 25 2007, 09:40)Уважаемый ...   25.3.2007, 10:57
|- - FOG   QUOTE(Олег @ Mar 25 2007, 03:57)QUOTE(Соломон...   25.3.2007, 16:25
- - Олег   Евгений Леонидович.На сегодняшний день, какая дисп...   26.3.2007, 12:40
|- - FOG   QUOTE(Олег @ Mar 26 2007, 05:40)Евгений Леони...   26.3.2007, 14:25
- - Марк Аврелий   Евгений вы так победите всех своих конкурентов. А ...   27.3.2007, 12:20
|- - FOG   QUOTE(Марк Аврелий @ Mar 27 2007, 05:20)Евген...   28.3.2007, 7:51
|- - FOG   Коллеги! В блогах Яндекса прошла свежая информ...   31.3.2007, 21:45
- - Охотник   Добрый день, господа! Мною был получен из офиц...   27.3.2007, 12:21
- - Марк Аврелий   Это тот самый Кузнецов. неужели вы не братили вним...   27.3.2007, 14:00
|- - Охотник   QUOTE(Марк Аврелий @ Mar 27 2007, 11:00)Это т...   27.3.2007, 16:22
- - Охотник   Добрый день, коллеги! На досуге решил написать...   2.4.2007, 12:11
- - Олег   рекомендации толковые!:) 5 баллов!   2.4.2007, 14:20
|- - FOG   Пока мирных инициатив со стороны Кузнецова Сергея ...   10.4.2007, 8:54
|- - FOG   Не знаю, сказалось ли воспитательное влияние масте...   10.4.2007, 21:11
|- - Соломон   QUOTE(FOG @ Apr 10 2007, 22:11)Не знаю, сказа...   10.4.2007, 21:51
||- - FOG   QUOTE(Соломон @ Apr 10 2007, 14:51)QUOTE(FOG ...   10.4.2007, 22:41
|- - Резидент Конго   QUOTE(FOG @ Apr 10 2007, 20:11)Полная подборк...   10.4.2007, 21:56
|- - FOG   QUOTE(Антон Городецкий @ Apr 10 2007, 14:56)Q...   10.4.2007, 22:38
- - Эльф   А может быть вам дать комментарии к его книжке? По...   15.4.2007, 10:54
|- - FOG   QUOTE(Эльф @ Apr 15 2007, 03:54)А может быть ...   16.4.2007, 1:08
|- - Соломон   QUOTE(FOG @ Apr 16 2007, 02:08) "комплек...   16.4.2007, 12:50
|- - FOG   У меня просто нет слов по фактам, которые вскрыли ...   17.4.2007, 21:20
|- - Олег   QUOTE(FOG @ Apr 17 2007, 20:20) Цитирую: [b]...   20.4.2007, 12:34
|- - FOG   QUOTE(Олег @ Apr 20 2007, 05:34)Ну алгеноносе...   20.4.2007, 13:29
- - Пигмалион   Кузнецов был вынужден дать комментарии своему недо...   15.4.2007, 19:24
|- - Persifal   QUOTE(Пигмалион @ Apr 15 2007, 20:24)Кузнецов...   27.4.2007, 9:45
|- - FOG   Похоже, раскрыты причины феномена Кузнецова Сергея...   1.5.2007, 22:31
|- - FOG   Кузнецов Сергей Валентинович, похоже, переходит в ...   2.5.2007, 22:55
- - Олег   http://whitelline.livejournal.com/5374.html Убийс...   15.4.2007, 19:45
- - МАЙОР   Интересно, а Кузнецов С.В проводит какие-то ответн...   23.4.2007, 12:08
|- - FOG   QUOTE(МАЙОР @ Apr 23 2007, 05:08)Интересно, а...   23.4.2007, 15:47
|- - Екатерина   QUOTE(FOG @ Apr 23 2007, 14:47)[Кстати, никто...   24.4.2007, 16:38
- - Дядя Изя   А можно опубликовать полное ТТХ Кузнецова Сергея В...   24.4.2007, 18:23
- - Хасан   А статей Кузнецов Сергей Валентинович нацеплял на ...   3.5.2007, 12:49
|- - FOG   Небольшой штрих к мастер-классу. Сегодня блог одн...   8.5.2007, 19:29
|- - FOG   Блогосайты (Stand-alone блоги) в информационной во...   30.5.2007, 14:49
|- - FOG   Разгром противника практически завершен. А мастер-...   14.6.2007, 13:34
- - Олег   Евгений Леонидович! Вас можно поздравить с зас...   14.6.2007, 15:58
- - FOG   QUOTE(Олег @ Jun 14 2007, 08:58)Евгений Леони...   14.6.2007, 23:58
- - FOG   Уважаемые коллеги, объект мастер-класса подал приз...   18.6.2007, 8:17
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.2.2018, 19:23