На главную

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Грязные акции против конкурентов., Как выявить орагнизатора черного PR.
Соломон
сообщение 21.2.2007, 11:33
Сообщение #1


Лейтенант
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 19.7.2006
Пользователь №: 75



Черный, грязный, порочащий PR, а проще говоря клевета вполне спокойно чувствует себя в общемировой паутине-помойке Интернет. Можно писать все, что подсказывает воспаленное вображение и словарный запас.Но грустнее всего, что наш менталитет позволяет воспринимать на веру то, что мы читаем. Иногда, благодаря таким технологиям, мы видим какое-то событие или человека совсем в другом свете. С помощью клеветы можно опорочить компанию или политика и сделатьих практически "мертвыми" для рынка, политики,общения...
Я понимаю, что это один из видов конкурентной борьбы.Еще старик Геббельс активно применял эту практику в свое время.
Можно ли как-то определить источник PR и призвать к ответу наглеца?


--------------------
После такого дождя - жди хорошего отёла!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Марк Аврелий
сообщение 4.3.2007, 21:04
Сообщение #2


Сержант
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 19.7.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 74



Тогда, в продолжении вашего сообщения, возникает вопрос:как сосуществуют профессионалы конкурентной разведки и профессионалы коммерческой разведки. Возникают ли между ними антогонистические отношения?


--------------------
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FOG
сообщение 5.3.2007, 17:37
Сообщение #3


Профессионал конкурентной разведки
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 681
Регистрация: 29.8.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 85



QUOTE(Марк Аврелий @ Mar 4 2007, 14:04)
Тогда, в продолжении вашего сообщения, возникает вопрос:как сосуществуют профессионалы конкурентной разведки и профессионалы коммерческой разведки. Возникают ли между ними антогонистические отношения?
[right][snapback]1451[/snapback][/right]

Я не совсем понял вопрос. Уточните, пожалуйста, кто такие первые и кто такие вторые? Потому что я разницы не вижу между ними, но раз вы спрашиваете, значит эта разница есть. Уточниите, пожалуйста.


--------------------
Ющук Евгений Леонидович. Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег
сообщение 6.3.2007, 0:06
Сообщение #4


Генерал-майор
Иконка группы

Группа: Админ
Сообщений: 804
Регистрация: 16.2.2006
Из: г.Москва Россия.
Пользователь №: 5



QUOTE(FOG @ Mar 5 2007, 16:37)
QUOTE(Марк Аврелий @ Mar 4 2007, 14:04)
Тогда, в продолжении вашего сообщения, возникает вопрос:как сосуществуют профессионалы конкурентной разведки и профессионалы коммерческой разведки. Возникают ли между ними антогонистические отношения?
[right][snapback]1451[/snapback][/right]

Я не совсем понял вопрос. Уточните, пожалуйста, кто такие первые и кто такие вторые? Потому что я разницы не вижу между ними, но раз вы спрашиваете, значит эта разница есть. Уточниите, пожалуйста.
[right][snapback]1452[/snapback][/right]


Видимо имется ввиду специалистов КР и коммерческой разедки, котоые не придерживаются принцпов КР.


--------------------
Изначально действует договор "о взаимном ненападении". Нарушить его можно только по взаимной договоренности, а стратегическое партнерство может привести к его кардинальному пересмотру и даже полной денонсации.
Аксиома неоспорима и не требует подтверждений. Доказано www.a-rsb.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FOG
сообщение 6.3.2007, 10:19
Сообщение #5


Профессионал конкурентной разведки
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 681
Регистрация: 29.8.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 85



QUOTE(Олег @ Mar 5 2007, 17:06)
QUOTE(FOG @ Mar 5 2007, 16:37)
QUOTE(Марк Аврелий @ Mar 4 2007, 14:04)
Тогда, в продолжении вашего сообщения, возникает вопрос:как сосуществуют профессионалы конкурентной разведки и профессионалы коммерческой разведки. Возникают ли между ними антогонистические отношения?
[right][snapback]1451[/snapback][/right]

Я не совсем понял вопрос. Уточните, пожалуйста, кто такие первые и кто такие вторые? Потому что я разницы не вижу между ними, но раз вы спрашиваете, значит эта разница есть. Уточниите, пожалуйста.
[right][snapback]1452[/snapback][/right]


Видимо имется ввиду специалистов КР и коммерческой разедки, котоые не придерживаются принцпов КР.
[right][snapback]1454[/snapback][/right]

А. ну если так. Мое личное мнение по близкому вопросу я уже высказывал, поэтому в чем-то повторюсь. Любое профессиональное сообщество имеет свои правила поведения. Эти правила могут отличаться от принятых "в быту" и в этой части работа должна делаться так, чтобы, по возможности, не привлекать внимания основного общества. иначе может последовать реакция, которая потребует вмешательства государства. Это может затруднить работу профессионального сообщества. К конкурентной разведке все сказанное относится в полной мере, так как для многих конкурентная разведка - это работа за гранью закона, хотя на самом деле это не так.
Но внутри сообщества есть правила, которые нарушать не рекомендуется, так как может последовать реакция самого сообщества. Я пришел в бизнес в 1992 году и поэтому хорошо помню середину девяностых. Даже у бандитов были представления о том, чего делать нельзя. Тех, кто нарушал эти правила, наказывали.
В конкурентной разведке есть одно серьезное преимущество перед многими профессиями: в ней много выходцев из силовых структур. Это значит, что такие представления, как совесть и честь для большинства профессионалов конкурентной разведки - вовсе не пустой звук. И тем, кто это забывает, я думаю, придется несладко.

Словом, если речь идет об антагонизме между теми, кто не придерживается никаких правил, кто легко переступает через закон и теми, кто старается удерживаться в рамках закона (хотя не всегда это возможно в полной мере), то антагонизм безусловно есть. И это очень жесткий антагонизм. И я одобряю такую ситуацию. Это характерно для любого профессионального сообщества, но в конкурентной разведке, которая привыкла работать на грани закона (но не за гранью), чувство границы допустимого особенно обострено.

Что касается персонально господина Кузнецова Сергея Валентиновича как возможного представителя тех "разведчиков", которые никаких рамок (кроме собственных, лично установленных) не признают, то он, возможно, один такой на земном шаре. И я сильно сомневаюсь. что слово "разведчик" в принципе можно применять к этому человеку. Почему сомневаюсь?

Смотрите сами:
Кто-нибудь может представить себе реального разведчика, который берет книгу американского автора, после чего с обложки исчезает фамилия этого автора, взамен появляется фамилия "разведчика" - Кузнецова Сергея Валентиновича - и при этом "разведчик", похоже, всерьез думает, что этого никто никогда не узнает? Я просто не в состоянии представить, чтобы РАЗВЕДЧИК мог так поступить. Человек с такой степенью непредусмотрительности (оставим пока в стороне этику), как мне кажется, никогда не закончил бы разведшколу - ему просто никто не дал бы диплом.
user posted image

Или другой пример - реклама того, что у Кузнецова Сергея Валентиновича есть якобы множество монографий. Неужели бывают разведчики, которые не понимают, что проверить наличие монографий, мягко говоря, несложно? Стоит только захотеть.

А реклама "Авторских технологий"? Технологии - это, господа, не стихотворение. Стихотворение можно написать и с этого момента стать его автором. А технологии должны проверить соответствующие государственные органы, убедиться в их существовании и выдать соответствующие документы. Я полагаю, что потому господин Кузнецов Сергей Валентинович никому не может показать своих авторских технологий, что нечего показывать. Возможно, я чего-то не знаю. Но тогда хотелось бы авторские технологии, зарегистрированные в установленном порядке, увидеть.

А чего стоит преследование женщин, которые рискнули сказать правду об обучении у Кузнецова Сергея Валентиновича? Этот джентльмен устраивает натуральные разборки бывшим слушательницам. Я отслеживаю отзывы о господине Кузнецове Сергее Валентиновиче в Интернете и могу сказать: слушательница, которой господин Кузнецов предъявил претензии в форме "Черного списка", говорила правду. То, что она рассказала о семинаре Кузнецова Сергея Валентиновича, соответствовало тому, что я видел на его семинаре. Кузнецов Сергей Валентинович действительно до столкновения со мной скрывал от людей, оплативших обучение, что в Яндексе есть раздел "Помощь". И почему-то Кузнецов Сергей Валентинович не вышел на тот форум с объяснениями. Казалось бы, у него была замечательная возможность довести свою точку зрения до людей. Не воспользовался... Но список написал и на работу человеку со своими претензиями, говорят, названивал. Насколько я понимаю, звонил он ей с явным и единственным желанием - отомстить (очернить, запугать, словом, "достать"). Других мотивов я не вижу.

А его неуемное желание называться моим учителем? Мне , конечно, не жалко, если мысль эта греет кому-то душу, но. простите, действительности это не вполне соответствует. Кузнецов Сергей Валентинович никак не может смириться с мыслью, что я на самом не ученик его. Или не хочет.

А что можно сказать о "разведчике", который лично мне с совершенно серьезным видом заявил, что тщательно проверяет всех, кто приходит к нему на курс, чтобы на учебу не попали бандиты (!) и чтобы материалы обучения не стали известны ИНОСТРАННЫМ РАЗВЕДКАМ(!!!)
Вы представляете себе, господа участники форума, какой надо иметь уровень предстваления о спецслужбах, чтобы на полном серьезе делать такие заявления? Особенно пикантно мысль о том, чтобы иноостранные разведки оствавлись в неведении о свободно продающемся в Интернете доступе на курс господина Кузнецова, смотритсяа при взгляде на обложку книгии Helen Burwell. "творчески переработанную" автором Авторских технологий.
А вообще, Великая Тайна - поиск в Яндексе. Эту тайну, судя по делам и словам господина Кузнецова Сергея Валентиновича образца 2004 года, с одной стороны можно продавать каждому, кто прочитал рекламу в Интернете и заплатил деньги учебному центру. Но при этом, с другой стороны, о ней не должны узнать иностранные разведки biggrin.gif.

Ну, какой рефлекс может вызывать подобный, простите, специалист-разведчик?

Если господин Кузнецов Сергей Валентинович появится на этом форуме, я безусловно обсужу с ним все эти моменты прямо здесь, перед всем человечеством. Мне будет крайне интересно послушать его объяснения о том, почему происходит замена фамилий авторов книг на его собственную, почему он позволяет себе лгать в отношении меня, почему он звонит на работу слушателям и предъявляет претензии в довольно нестандартной форме, почему он присваивает себе функции государства... У меня накопилось много вопросов к господину Кузнецову Сергею Валентиновичу. И они основаны большей частью на документах. На его вопросы я, в свою очередь, обязуюсь ответить. Пригласите Кузнецова Сергея Валентиновича сюда. Пообщаемся в живом эфире с этим господином.


--------------------
Ющук Евгений Леонидович. Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Соломон   Грязные акции против конкурентов.   21.2.2007, 11:33
- - konsyltant   Не могу сказать ничего по поводу чёрного пиара. На...   21.2.2007, 11:48
|- - Соломон   QUOTE(konsyltant @ Feb 21 2007, 12:48)Не могу...   21.2.2007, 13:05
|- - Олег   QUOTE(Соломон @ Feb 21 2007, 12:05)[А как узн...   21.2.2007, 13:45
|- - Резидент Конго   QUOTE(Олег @ Feb 21 2007, 12:45)Вопрос к знат...   21.2.2007, 13:53
||- - Соломон   QUOTE(Антон Городецкий @ Feb 21 2007, 14:53)П...   21.2.2007, 15:37
||- - Олег   QUOTE(Соломон @ Feb 21 2007, 14:37)[А давайте...   21.2.2007, 16:42
||- - Денис   А давайте попробуем пригласить этого господина на ...   21.2.2007, 22:07
|- - Прапорщик Задов   QUOTE(Олег @ Feb 21 2007, 13:45)В интернете к...   21.2.2007, 14:13
- - Денис   QUOTE(Соломон @ Feb 21 2007, 10:33)Черный, гр...   21.2.2007, 14:47
|- - Прапорщик Задов   QUOTE(Денис @ Feb 21 2007, 14:47) И философи...   21.2.2007, 15:22
||- - Соломон   QUOTE(Прапорщик Задов @ Feb 21 2007, 16:22)Вс...   21.2.2007, 17:23
|- - FOG   QUOTE(Денис @ Feb 21 2007, 07:47)Это со сторо...   21.2.2007, 23:18
- - Охотник   Простите за неосведомленность и проконсультируйте,...   21.2.2007, 19:10
|- - FOG   QUOTE(Охотник @ Feb 21 2007, 12:10)Простите з...   22.2.2007, 0:19
- - Олег   Евгений Леонидович, Ваща позиция понятна. Хотелось...   22.2.2007, 0:20
- - Togodum   Поразительно! Насколько содержательна и полезн...   22.2.2007, 1:38
|- - Соломон   QUOTE(Togodum @ Feb 22 2007, 02:38)Поразитель...   22.2.2007, 13:31
|- - Денис   "Черный, грязный, порочащий PR, а проще говор...   24.2.2007, 18:40
|- - FOG   QUOTE(Денис @ Feb 24 2007, 11:40)Вот это пиар...   24.2.2007, 20:06
|- - Денис   аааа   25.2.2007, 2:05
|- - Денис   "...Честно говоря, я не очень понял, в чем зд...   25.2.2007, 3:28
|- - FOG   QUOTE(Денис @ Feb 24 2007, 20:28)та каста люд...   26.2.2007, 23:58
- - Марк Аврелий   Тогда, в продолжении вашего сообщения, возникает в...   4.3.2007, 21:04
|- - FOG   QUOTE(Марк Аврелий @ Mar 4 2007, 14:04)Тогда,...   5.3.2007, 17:37
|- - Олег   QUOTE(FOG @ Mar 5 2007, 16:37)QUOTE(Марк Авре...   6.3.2007, 0:06
|- - FOG   QUOTE(Олег @ Mar 5 2007, 17:06)QUOTE(FOG ...   6.3.2007, 10:19
- - Олег   Искал информацию о Кузнецове С.В. Кроме хвалебных ...   6.3.2007, 0:12
- - Охотник   Добрый день, господа! Надеюсь все помнят школь...   6.3.2007, 12:05
- - Олег   Я в шоке... Поступок Кузнецова вообще не попадает ...   6.3.2007, 12:55
- - Эльф   Мавроди, Кузнецов, МММ, Властелина.Сколько еще буд...   6.3.2007, 16:08
|- - Охотник   QUOTE(Эльф @ Mar 6 2007, 13:08)Мавроди, Кузне...   6.3.2007, 16:15
|- - FOG   Мне было приятно видеть, что ребята, которые прошл...   6.3.2007, 17:16
|- - Олег   QUOTE(FOG @ Mar 6 2007, 16:16)Мне было приятн...   6.3.2007, 20:05
|- - FOG   Коллеги! Полагаю, такого вы еще никогда не ви...   16.3.2007, 0:57
- - Соратник   Странная возня. Ребята, а не проще, имея ваши возм...   9.3.2007, 0:39
|- - Новичок80   QUOTE(Соратник @ Mar 9 2007, 01:39)Странная в...   9.3.2007, 2:36
|- - FOG   QUOTE(Соратник @ Mar 8 2007, 17:39)Странная в...   9.3.2007, 20:46
- - Олег   В продолжении обсуждаемой темы, наткнулся на весьм...   9.3.2007, 11:14
- - Олег   На самом деле, друзья-коллеги-товарищи,на данном п...   10.3.2007, 1:04
- - Екатерина   А существует ли возможность контратаки в интернете...   12.3.2007, 0:44
|- - FOG   QUOTE(Екатерина @ Mar 11 2007, 17:44)А сущест...   12.3.2007, 13:14
|- - FOG   В ходе информационной войны выявился серьезнейший ...   12.3.2007, 13:15
|- - Новичок80   QUOTE(FOG @ Mar 12 2007, 14:15)В ходе информа...   12.3.2007, 23:54
- - Новичок80   В смысле, в его виде и размере...   13.3.2007, 0:20
|- - FOG   QUOTE(Новичок80 @ Mar 12 2007, 17:20)В смысле...   13.3.2007, 0:33
|- - Новичок80   QUOTE(FOG @ Mar 13 2007, 01:33)QUOTE(Новичок8...   13.3.2007, 0:46
|- - FOG   QUOTE(Новичок80 @ Mar 12 2007, 17:46)Почему и...   13.3.2007, 12:51
- - Новичок80   Цитирую Ваше сообщение: "Этот файл обладает т...   13.3.2007, 21:55
|- - FOG   QUOTE(Новичок80 @ Mar 13 2007, 14:55)Цитирую ...   13.3.2007, 22:36
|- - Новичок80   QUOTE(FOG @ Mar 13 2007, 23:36)QUOTE(Новичок8...   13.3.2007, 23:25
- - Соратник   Ткма интересная, но как-то угасла.Есть ли логическ...   16.3.2007, 0:53
- - Соратник   Ткма интересная, но как-то угасла.Есть ли логическ...   16.3.2007, 0:53
- - Олег   Значит все таки, Кузнцов отслеживает информационны...   19.3.2007, 16:41
|- - FOG   QUOTE(Олег @ Mar 19 2007, 09:41)Значит все та...   23.3.2007, 9:08
|- - FOG   Тестируем новый инструмент информационной войны. ...   23.3.2007, 15:47
|- - Резидент Конго   QUOTE(FOG @ Mar 23 2007, 14:47)Тестируем новы...   24.3.2007, 21:39
||- - FOG   QUOTE(Антон Городецкий @ Mar 24 2007, 14:39)Q...   25.3.2007, 9:59
||- - Резидент Конго   QUOTE(FOG @ Mar 25 2007, 08:59) Но я сделаю в...   25.3.2007, 10:29
|- - Соломон   QUOTE(FOG @ Mar 23 2007, 16:47)Тестируем новы...   25.3.2007, 10:40
|- - Олег   QUOTE(Соломон @ Mar 25 2007, 09:40)Уважаемый ...   25.3.2007, 10:57
|- - FOG   QUOTE(Олег @ Mar 25 2007, 03:57)QUOTE(Соломон...   25.3.2007, 16:25
- - Олег   Евгений Леонидович.На сегодняшний день, какая дисп...   26.3.2007, 12:40
|- - FOG   QUOTE(Олег @ Mar 26 2007, 05:40)Евгений Леони...   26.3.2007, 14:25
- - Марк Аврелий   Евгений вы так победите всех своих конкурентов. А ...   27.3.2007, 12:20
|- - FOG   QUOTE(Марк Аврелий @ Mar 27 2007, 05:20)Евген...   28.3.2007, 7:51
|- - FOG   Коллеги! В блогах Яндекса прошла свежая информ...   31.3.2007, 21:45
- - Охотник   Добрый день, господа! Мною был получен из офиц...   27.3.2007, 12:21
- - Марк Аврелий   Это тот самый Кузнецов. неужели вы не братили вним...   27.3.2007, 14:00
|- - Охотник   QUOTE(Марк Аврелий @ Mar 27 2007, 11:00)Это т...   27.3.2007, 16:22
- - Охотник   Добрый день, коллеги! На досуге решил написать...   2.4.2007, 12:11
- - Олег   рекомендации толковые!:) 5 баллов!   2.4.2007, 14:20
|- - FOG   Пока мирных инициатив со стороны Кузнецова Сергея ...   10.4.2007, 8:54
|- - FOG   Не знаю, сказалось ли воспитательное влияние масте...   10.4.2007, 21:11
|- - Соломон   QUOTE(FOG @ Apr 10 2007, 22:11)Не знаю, сказа...   10.4.2007, 21:51
||- - FOG   QUOTE(Соломон @ Apr 10 2007, 14:51)QUOTE(FOG ...   10.4.2007, 22:41
|- - Резидент Конго   QUOTE(FOG @ Apr 10 2007, 20:11)Полная подборк...   10.4.2007, 21:56
|- - FOG   QUOTE(Антон Городецкий @ Apr 10 2007, 14:56)Q...   10.4.2007, 22:38
- - Эльф   А может быть вам дать комментарии к его книжке? По...   15.4.2007, 10:54
|- - FOG   QUOTE(Эльф @ Apr 15 2007, 03:54)А может быть ...   16.4.2007, 1:08
|- - Соломон   QUOTE(FOG @ Apr 16 2007, 02:08) "комплек...   16.4.2007, 12:50
|- - FOG   У меня просто нет слов по фактам, которые вскрыли ...   17.4.2007, 21:20
|- - Олег   QUOTE(FOG @ Apr 17 2007, 20:20) Цитирую: [b]...   20.4.2007, 12:34
|- - FOG   QUOTE(Олег @ Apr 20 2007, 05:34)Ну алгеноносе...   20.4.2007, 13:29
- - Пигмалион   Кузнецов был вынужден дать комментарии своему недо...   15.4.2007, 19:24
|- - Persifal   QUOTE(Пигмалион @ Apr 15 2007, 20:24)Кузнецов...   27.4.2007, 9:45
|- - FOG   Похоже, раскрыты причины феномена Кузнецова Сергея...   1.5.2007, 22:31
|- - FOG   Кузнецов Сергей Валентинович, похоже, переходит в ...   2.5.2007, 22:55
- - Олег   http://whitelline.livejournal.com/5374.html Убийс...   15.4.2007, 19:45
- - МАЙОР   Интересно, а Кузнецов С.В проводит какие-то ответн...   23.4.2007, 12:08
|- - FOG   QUOTE(МАЙОР @ Apr 23 2007, 05:08)Интересно, а...   23.4.2007, 15:47
|- - Екатерина   QUOTE(FOG @ Apr 23 2007, 14:47)[Кстати, никто...   24.4.2007, 16:38
- - Дядя Изя   А можно опубликовать полное ТТХ Кузнецова Сергея В...   24.4.2007, 18:23
- - Хасан   А статей Кузнецов Сергей Валентинович нацеплял на ...   3.5.2007, 12:49
|- - FOG   Небольшой штрих к мастер-классу. Сегодня блог одн...   8.5.2007, 19:29
|- - FOG   Блогосайты (Stand-alone блоги) в информационной во...   30.5.2007, 14:49
|- - FOG   Разгром противника практически завершен. А мастер-...   14.6.2007, 13:34
- - Олег   Евгений Леонидович! Вас можно поздравить с зас...   14.6.2007, 15:58
- - FOG   QUOTE(Олег @ Jun 14 2007, 08:58)Евгений Леони...   14.6.2007, 23:58
- - FOG   Уважаемые коллеги, объект мастер-класса подал приз...   18.6.2007, 8:17
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.2.2018, 7:11